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Hello 大家好 ， 欢迎来到 《 听懂涨声 》， 我是天楠 。 在我刚开始创业的时候 ， 中信出版社找到我 ， 说摩根 · 豪泽尔出了一本新书叫做 《 一如既往 》， 问我愿不愿意写一个推荐语 。
我当时非常高兴 ，因为在此之前我就是摩根 · 豪泽尔 《 金钱心理学 》 这本书的忠实拥趸 。 他在书里讲了很多抓马的故事 ， 给了我很多启发 ，而他对于叙事的理解 ，也引领着我更愿意去做一些和投资家庭财富相关的科普内容 。
结果在那个时候有一个状况 ： 在介绍 title 的时候 ， 我不知道怎么介绍自己 ，因为当时公司还没有成立 ， 我就在几个名字里面纠结 。
但是书因为快要刊印了 ， 我就定下了 " 长波工作室 " 这个名字 ， 这也是长波第一次对外露出的时刻 。
所以当这次中信出版社再版 《 金钱心理学 》 的时候 ， 我就特别的兴奋 ，而且他们的译者朱莉娅老师也曾经是我的一个老相识 。
她在华尔街对冲基金做过基金经理 ， 长期的观察中美两地的投资生态 。 在今天的节目当中， 我会和她一起来聊聊量化 、 杠杆 、 风险 ， 聊聊她在翻译这本书当中的一些启发和收获 ， 相信也能够给大家带来一些帮助 。
大家好 ， 我是朱莉娅 ， 我是前华尔街基金经理 。 现在我自己翻译了一本书叫 《 金钱心理学 》。 也非常感谢天楠老师的邀请 ， 我可以来参加我们 《 听懂涨声 》 这个节目 ， 跟大家聊一聊我新翻译的这本书 《 金钱心理学 》。
希望我们每个人都能够早日的实现财富自由 ， 处理好自己和金钱的关系 。
今天也非常高兴 ， 我跟朱莉娅之前是见过一次 。
老朋友 。
算老朋友了 。 上次见过你以后， 我把你好几个号 ，因为你不止一个号嘛 。
对 。
好几号都加了一遍 ， 所以有的时候也会刷到 ，也会听不听 。
谢谢杨老师 。
没有没有 。 我觉得你说的还挺好的 ， 算是小红书主播里的一股清流是吧 。
小红书我们粉丝没有很多 。
还好 。
视频号 。 抖音也慢慢起来一点 ，但是抖音和小红书 ， 视频号多一点 。 为什么 ？ 视频号的高净值人群多一点 ， 严肃人群多一点 ， 受众群会不一样 。
就大家可能我觉得现在怎么说呢 ， 都是割韭菜的主播 。 让大家看到一个真正的有从业经验的 ，在市场里面经历过几轮跌打损伤的牛熊的主播不是特别多 。
因为大部分的我们看了一下做财经博主的 ， 我们讲句实话 ，他要是做得好了 ，他怎么会跑出来做财经博主给人家讲呢 ？
很多人对我也有这样的疑问 。 我的原因是因为什么呢 ？ 因为我首先我是女生嘛 ， 我觉得我还是有点表达欲的 。其次我看到了一个挺空白的市场 ， 大家能看到的基本上要不就是卖课赚钱的 ， 没有什么任何从业经历 ， 可能挂个什么乱七八糟资质就给你讲 。
跟美国的生态是完全相反的 。在美国你看很多很厉害的投资经理人 ，他都是自己可以在网上公开发声的 。
比如说 Bill Ackman， 包括巴菲特也是 ， 应该是投资大网红 ，Carl Icahn， 或者大空头叫 Michael Burry。 当然他业绩不太好 ，但是他经常也会出来 ， 现在也卖课了嘛 。
最近应该还可以 。
这波应该也赚到一点 。 但是他在过往的时间里面 ， 每次看空胜率不高 ，但是他这个就属于赌对一次算一次吧 。
我的意思就是说 ，在美国这个生态 ， 做投资做得特别好的人 ，他是愿意出来讲的 。他本身就是一个很大的 IP。
但在中国呢 ， 赚钱赚得很多的人， 很会赚钱的人， 就是这帮做投资的 。
尽量别被别人看见 。
对对对 ，他们很低调 。 也就出来这几年可能就是单兵会出来多一点 ，其他那些做百亿私募的大佬基本上都不太愿意出来的 。
如果是做量化的话 ， 甚至说我给你钱让你别来说我 。 这是非常多 。
是的是的 。
那朱莉娅你可以先介绍一下你的职业履历 ， 毕业以后你最早是干什么的 ？
入行之路3:47
我一直在金融行业工作 。
你是在海外读的学校吗 ？ 还是在国内 ？
我在国内读的学校 ， 然后我去海外读的研究生 。 当时我为什么要出国呢 ？ 因为我觉得我一开始就在金融行业做 ，其实我做的是最底层 ， 我做交易员 。
我们这个行业处处都是 BC 链 ，因为跟钱紧密相关嘛 。 就是你交易员上面有研究员 ， 研究员上面有基金经理 ，他是一个很分层的 。
交易员做的是什么工作呢 ？ 就是执行基金经理的指令 ， 人家下什么单子就下什么单子 。 我觉得我在公司做交易员的时候 ， 我都是做得非常好的交易员 ，因为我用脑子 。
比如说我给你下一个单 ， 下个工商银行 。 因为工商银行举个例子 ， 它都不怎么波动嘛 ， 你随便其他交易员一笔拍出去就好了 。
但我呢 ， 就是人家下一个单子我会思考 ， 你下的单子我一定要在这一当天内 ， 如果你买的话要买到最低点 ， 卖的话要卖到相对来说 ， 我们不能说抓到最低最高 ，但是相对来说高点 。
所以我是用脑子思考的 ， 所以我觉得我做交易的时候也是比较在我们公司很受欢迎 ， 基金经理愿意把单子派到我身上 。
但是我发现了你的局限只能在当天日内的交易当中 。 比如说我对公司有一些想法 ， 我就会跟基金经理提 ， 我觉得这公司有什么问题或者有什么机会 ， 基本上不会被听见 。
人家会很鄙视我 ， 你这个小交易员你还想那么多 。 我是一个相对来说有点野心的人， 我就觉得我有一些投资理念应该被看到 ， 基金经理不听 ， 那我就在公司的内网上发 。
我是 08 年零几年的时候 ， 我就在我们内网上发讲稀土 ， 中国有稀土 。 那个时候稀土大家都不知道是干嘛的 ， 那时候稀土卖的是白菜价 。
从我写了那个文章之后， 稀土涨了非常多 。 但是因为一个交易员没有被听到 ， 然后我就问公司的老板 ， 你看我做研究员 ， 研究的挺好的 ，但是我的声音我被听见 。
我想去做研究员 ， 我想去做基金经理 。 老板就说你要去读硕士啊什么之类的 ， 然后我就去读在职的 。
当我把在职的硕士拿过来之后， 老板又不用我 ， 我就想我被坑了 。 我白白花钱又读了一个在职的硕士 ，因为那个在职硕士的含金量还是很低的嘛 。
没有办法我就出国了 ， 就是这么一个经历 。 出国的时候其实我不太想做金融这个行业 。 这个行业里面我见到了挺多人很会赚钱 ，但是人品不是特别好 。
我作为一个女生嘛 ， 我也不太想在这种竞争这么激烈的环境里面生存得这么艰难 。 所以我当时就想去换一些职业 ，但是命运使然 ， 兜兜转转还是在金融行业 。
我读完 BA 之后又去了美国 ，在美国的对冲基金 ， 一直从研究员做到了基金经理 。 中间经过了非常多的辛酸吧 ，因为我们这个行业 ， 杨老师肯定知道 ， 中国的环境已经很恶劣了 。
你觉得最大的区别在哪 ？
中国和美国呀 。 我先说最大的相同点吧 ， 最大的相同点就是女性非常少 ， 都是男的 ， 很少有女的 。 我当时在美国之所以拿到一个工作的机会是 ， 首先我实习阶段表现得非常的优异 。
正好有一个组 ， 我老板是犹太人 ，他是一个女生 。 我是我们单位唯一一个实习的外国女生 。 她非常喜欢我的性格 ，也看出来我做得比较好 。
我觉得犹太女老板她是看美国消费的嘛 ， 我跟她脾气更投缘 ， 我觉得她更能体会到我的不容易吧 。
共同的特点是女性特别少 ， 真的很少 。 可能研究员有一些 ，但是真正做到管钱的女的基金经理特别特别少 。
不同点在哪呢 ？ 也没有什么太多不同点 。 我觉得我们这边的生态基本上模仿美国的生态在做 。 比如说现在的公募也好 ， 私募也好 ， 基本上就是美国生态的 copy paste。
只不过我们这边的私募可能不能做空 ， 美国的是可以做空的 。 有一些策略的话 ， 美国的会多一点 ， 中国的会少一些 。
因为我们的市场有一些限制嘛 。 比如说涨跌浮现这样 ，不能卖空啊等等 ， 还有一些金融的衍生工具比较少啊 。
这一点是不同的 。 所以在美国你会发现同样一个对冲基金 ， 它有特别多的组 ， 每个组用的策略都不一样 。
包括他们对风险的控制 ， 我觉得比国内要做得 ，因为历史比较久 ， 所以他们有一些方法 ，也会比较领先一些 。
国内最早是从我刚从业的时候是小米加步枪 ， 越往后可能现在已经鸟枪换炮 ， 可能装备升级了 。
但我觉得从风控的角度 ， 策略的角度还是没有国外做得那么先进 。
那是 0 几年 ？ 你在 08 年之后了 。
这是一个暴露年龄的问题 。 08 年之后我出的国 。
所以那个时候是经历过 08 年金融危机之后， 可能很多美国的机构他们的风格也会发生一些变化 ，在风控上面 。
对 ，他们非常的在意风控 。 比如说对冲基金是非常在意风控 。 还有一个很大的不同就是杠杆 。 我不知道国内的对冲基金可以加几倍杠杆 。在美国有的对冲基金 ， 你像这次 Leopard 刚刚的少年天才 。
态势感知是吧 。
态势感知 ，situational awareness， 破产了嘛 。 他应该是把所有的钱差不多赔进去了 ，他是四倍的杠杆 。 在美国的对冲基金 ，在我看来是特别普遍的一件事情 ， 就加杠杆 。
我老板当时对我们的要求就是你一年给公司赚个 45% 就很够了 。 我说 45% 这么少 ， 你去买点国债 。
45% 差不多了 。 我们基本上赚个 45%。 我想一下我老板加杠杆应该加 5 倍甚至 7 倍 。 所以我们对于波动的忍受能力是非常小的 。
如果从高点到低点 ， 我们叫回撤 。 比如说你今年的基金 ， 比如说你涨了 10 个点或者 20 个点 ， 你从高点到低点 ， 它就算你如果回撤到一定程度 ， 就往下跌 ， 跌到一定程度 ，10 个点左右它就会找你 。
因为你加杠杆了 ， 你加杠杆那就放大了 。 你跌 10 个点就是跌百分之 ， 你想如果你加 5 倍杠杆 ， 那你是跌多少 ？50。
所以公司很难忍受很大的回撤 。 它要求你把波动控制得很好 。 因为在美国的对冲基金分成好几种类型 。
我们的对冲基金叫多空策略 ， 就是严格的多空 。 也就是说你多头和空头最后可能你的净暴露是 10%。
我不知道 ， 可能我把大家一听说晕了 。
对 ， 中间都是 hedge 掉的 。 关键就看你自己选股的能力 。
对对 ， 都对冲掉了 。 你把 Beta 都对冲掉了 ， 剩下就 10% 的多头就是暴露你自己的选股能力实际上 。
但是在那个年代 ， 大家感知还是美国的对冲基金是非常非常高大上的 。 大家对于这个理解都来自于美剧啊 ， 或者来自于推特里边 ， 或者是他们 Bill Ackman 去上什么 CNBC 啊 ， 穿了一个很漂亮的西服在那边表达 。
中美生态9:20
包括中国的一级市场和二级市场的很多的一些朋友 ，他们都很好奇说为什么中国很难诞生这样的一些又有媒介影响力 ， 同时自己投资又很强的人。
似乎最后就演化为两类 。 一类叫做默默的 、 勤勤恳恳的 ， 然后也不怎么性感的 ， 性缩力满满的这样的一些投研人员 。
还有一波我们说男性角色嘴炮嘛 ，他们可能也有很漂亮的职业履历 ， 可能曾经也在金融机构里边取得了还不错的一些投研的成绩 。
但是后来发现说嘴炮赚钱快 ， 嘴炮影响力大 。 看多一类资产 ，并且为这类的资产去做代言 ， 出名出得更快 。
所以慢慢的就演化为这两类 。 很少会有既是严肃的投研专家 ， 与此同时他的影响力又广 ，而且又很正面 。
好像这个是美国比较多 ， 中国就比较少 。 一级二级都是同样的道理 。
当你做了自媒体之后， 你发现这个行业你就不想再说话了 。 所谓的什么各种 V 或者是什么所谓的专家 ， 包括什么经济学家 ， 我天呐 ， 我觉得伪的成分很多 。
那为什么是这样呢 ？ 比如说是不是因为美国他们的监管相对会更宽容一些 ？ 因为我们坦率的说 ， 包括最近你说到态势感知的那个事儿 ，他们在之前不能叫放假消息吧 ， 说到了美联储加息对于整个市场的波动率的提升是有很大刺激的这个政策的 。
所以很多人你不能从阴谋论角度来说 ，也会去想说那么他会不会把他的影响力转化成为促进资产价格走势的推手呢 ？
我先说一下有不同的地方 。在美国他们在整个的理财上或者投资上经历了非常多年， 所以他们的投资人， 哪怕是普通的投资人， 就是大家对于投资的知识普及比较高 ， 所以大家比较能够筛选和鉴别出什么样的人比较厉害 ， 所以就会给那些真正做得好的人很多空间 。
在美国你很少看到一个经济学家 ， 除非他做得特别好 ， 除非他好多次 ， 比如说市场预言准了或者怎么样 ， 这种人能出来大家会比较喜欢 。
在中国很奇怪 ， 你会发现大家在追捧所谓的经济学家 ， 大家在追捧所谓的网红 。 这帮网红和经济学家从来没有实操过 ， 就是靠吸引眼球 ， 制造血统 ，all in 一个资产 。
他通过这个资产的放大来放大他的影响力 。 当然也有很惨的时候 ， 比如说你在据说某大 V 在高位喊黄金的多头 ， 然后被大家骂成狗 。
这个时候你会发现两边还是差别蛮大的 。 而且在美国的话 ， 大家会比较认真正的在行业里面管钱做得比较好的人， 这个时候对市场的感召力是比较大的 。
国内完全不是这样 ， 反而是那些在行业里面我们内部知道有口碑的 ，在外面他们是不太想露脸的 。
举个例子 ， 如果我不出国 ， 我们当时在国内待着 ，其实我们这一圈人， 大家当时好多自媒体 ， 我上自媒体的人很多人问说你怎么这么有人脉 。
不是我有人脉 ，是因为如果我不出国 ， 我们周围所有的朋友 ， 基本上很多朋友规模到了几十亿上百亿 ， 百亿很多私募的大佬都是我们以前认识的朋友或者同事 。
所以这就是区别吧 。 我的人脉是从哪里来的 ？ 很多人很奇怪 ， 就是这波人。 但是这波人你看很少出现在我的平台上 。
我跟他们很熟 ，是因为他们很低调 ，不愿意出来 。
这在中国是个很有意思的一个现象 。
在中国的老百姓眼里 ， 如果你是通过投资赚到的钱 ， 你是有原罪的 。 你是通过割韭菜割来的 。 所以大家就会有赚钱的负罪感 ， 包括量化也是 。
尤其是这样 。
对 ， 人人喊打的老鼠 。
所以梁文峰不管有没有救中国的 AI，他首先救了中国的量化这个行业 。 因为他给这个行业一个合法性 。 原来大家认为是中国金融行业就没干一个好事 。
哎 ， 你看梁文峰起来了以后， 你会发现这几年也是量化的规模大发展的阶段 。 而且总体来说基于量化 ， 自从 23 年、24 年初对于量化的一系列的限制政策之后， 实际上这两年的量化的大发展是给了它很大的一个空间 。
就是因为 DeepSeek 给了整个行业一个合法性 。 所以说就算梁文峰真的很低调 ，但是整个行业的从业者在合法性上提升了以后， 你的管理规模啊 ， 你的商业模式啊 ，在这两年走得比较快 。
但其实我觉得对于量化的谴责很有意思啊 。 包括某些所谓的专家学者 ，因为蹭着骂量化的热度 ， 自己也火了一波 。
挺有意思的啊 。 我觉得这个生态特别逗 。 我认为骂量化的那波人基本上都是散户 。 量化也有它自己可以被诟病的地方 ，因为没有什么完美的策略或者生态吧 。
首先我觉得大家为什么去骂量化 ？ 因为你在追涨杀跌 ， 你玩不过人家你去骂它 。 在美国为什么那么多散户没有了 ？
在中国 70% 是散户 ，在美国 70% 是机构 。 为什么会是这样 ？ 因为美国的散户也经历过一波被量化绞杀的过程 。
是因为量化它如果你是做短线的 ， 如果你是做各种波段的 ， 如果你是看 k 线的 ， 如果你是看图的 ， 量化杀的就是这波人。
你对投资没有正确的认识 ， 你是做投机的 。 量化是投机者的敌人。 比如说到现在很多人说让我去教大家技术分析 。
我说现在很多如果你去看个股的技术分析 ， 基本上算失效的 。 为什么 ？ 量化有反技术 。 它就是专门针对这种看技术的人来了一个反杀 。
我就跟大家讲为什么你这么憎恨量化 ？ 因为你是个投机者 。
这是很有意思的观察 。
如果你是一个投资者的话 ， 你在底部发现一个股票 ， 你会感谢量化 。 因为量化有一个因子叫 momentum， 动量 。
因为有动量的交易 ， 或者是说它很快 ， 如果发现了一个标的 ， 它在底部你埋伏进去了 ， 量化会帮你助涨的 ， 反而会更让你实现增长很快 。
而且它的增幅远远超过 ， 可能会超过真正的价值 。 如果你是一个投资者的话 ， 你会感谢量化 。 如果你是投机者的话 ， 你会憎恨量化 。
那你在美国那时候相当于也坐上类似投研的岗位 ，也开始管钱了嘛 。 美国怎么样 ？ 因为不同的量化公司可能不太一样 。
比如说对冲基金会给每个基金经理会切出一个账户 ， 然后你做得比较好或怎么样 ， 它也会加 。
你们当时是什么样的一个政策呢 ？
就是我做研究员的时候 ， 我们老板会签一个账户 。 结果我老板觉得我做得挺好的 ， 所以他一直在提拔我吧 。
原因是什么呢 ？ 我吃了两波红利 。 一波是中国的红利 ， 一波是互联网的红利 。 中国的是比如说我老板不太懂 。
那时候很多中国的公司上市 ， 像阿里巴巴也好 ， 陌陌也好 。 当时马云不是去美国的时候吗 ？ 我坐第一排看着马云在那做路演 。
2015 年 ？
对 ， 那时候 。
14、15 年的时候 。
差不多在那个时候 。 然后马云在上面 。 我们经常有一些对冲基金会请一些国内 ， 比如说陌陌来美国上市 ， 它会把一些纽约的大的机构的投资人员都请在一起吃饭 。
实际上相当于在吃饭的过程中宣讲他们公司有多么的好或者怎么怎么样 。 大家会提问啊什么的 。
在纽约有非常非常多这样的午餐会或者晚餐会 。 我跟我老板说中国的一些企业增长潜力很大 ， 我建议他去看一看或者去投一下 。
我老板因为信任我嘛 ， 所以投了一些 。 阿里巴巴赚了不少钱 ， 陌陌也赚了不少钱 。 还有几个其他的公司我可能忘了 。
当时他们是扎堆上市嘛 。 但是他投的不多 。 因为信任也是需要一个过程的 。 所以他就会把这些慢慢的给我们开账户 ， 然后让我们去做 。他也会统计我推荐的什么股票比较赚钱或者怎么样 。
还有一波红利呢 ， 当年的 Facebook 和亚马逊 。 那时候还在底部嘛 。 我跟我老板推的 。 因为我老板是做特别传统的美国的消费 。
比如说他看的是什么 Dollar Tree 啊 ，Dillers 呀 ，Coach 呀 ， 美国老登 。 我觉得他就是美国老登 ，Michael Kors 呀什么的 。 其实你会发现他投的是很多美国的老登的股票 。
我去了之后等于把整个 portfolio 的风格给他改了 。 当时特别火的就是亚马逊啊 ，Facebook 啊等等等等。 等到最后我做基金经理的时候 ， 我应该是最早很早很早投了 AMD， 投了英伟达的 。
那个时候还没有包括现在 AI。 那个时候英伟达的业绩已经非常之好了 。 所以我认为一个好的投基金经理 ， 或者是说我们在职业的路上能够有忽然提拔到从研究员到基金经理 ，有很多运气的成分 。
因为这个运气呢 ， 你要看你当时进的点位比较低 。 有一些比如说我们叫大的趋势 ，trend， 你刚好赶上了等等 ， 都是有帮助的 。
后来怎么会想着要回来呢 ？
这是一个非常伤心的故事 。 因为我住在美国 ， 我们当时的办公室在 Granich， 格林威治嘛 。 那边好多对冲基金 。
但你知道我们是住在郊区的 。 平时我就是上班然后下班 ， 我一天都找不着个说话的人。 因为我们是对冲基金 ， 我老板我们会在城里比如说跟公司出去交流啊 ， 开会的时候出去交流 。
可能到最后发现这些交流的意义都不是特别的大 。 因为每个公司出来宣讲都会把自己好的地方宣扬给你 。
我觉得有的时候还不太客观 。 所以我们越来越少去参加城里的这些聚会啊什么的 。 包括你看约翰 · 邓普顿嘛 ， 美国一个传奇投资人。
他就把公司签在一岛上， 就是不想跟你联系 。 所以我们就过着一种世外桃源与世隔绝般的日子 。
很无聊很无聊 。 周六我就是从早上玩到晚上 。 早上去骑马 ， 打网球 ， 练瑜伽 ， 跳个什么桑巴和伦巴什么什么之类的 。
整个拉丁啥的 。 就这一天玩到我筋疲力尽 ， 然后睡一觉 ， 周日开始工作 。 最后你就玩腻了 。 我实在是不想再玩了 。
一眼到头的退休生活 。 尤其过节的时候会特别痛苦 。 我家里人都在国内 。 你知道为什么像什么温州啊 ， 福建的人最后能留在美国 ？
或者他对美国有比较深厚的感情 ，他能扎根的原因是他们七大姑八大姨都去了 。
都过来了 。
对 ， 人家有家的感觉 。 我不是啊 。 我一到过节的时候 ， 我都不好意思打扰我周围的朋友们 。
因为我们那郊区有好多老外嘛 。 我也是他们很好的朋友 。 结果一到过节 ， 人家可能就请你吃个晚饭 ， 晚上你就自己回家 。
有一年我记得过完什么圣诞节还是什么 ， 我去了人家叫 Christmas Eve， 去人家家吃了个晚饭 。 回家我不知道为什么就开始发起了高烧 。
就又过节又没人， 烧到 39 度 。 就我把自己烧晕过去了 。 家里没有药 。 你又不好意思打扰朋友 ， 对吧 ？
然后又在外面就觉得哇 ， 很凄惨啊 ， 非常凄惨 。 工作压力又很大 ， 没有任何个人生活 。
和我听到的很多的一些全球交易者的生活状态也是比较类似的 。 没有生活 。 比如说你看上海的对冲基金的或者量化的那些生态也是一样的 。
特别是在上海的郊区 。 就是你看谁最喜欢在城里边 ， 比如说做架头的或者怎么样 。他们可能会在比如说在嘉里城附近啊 ， 会扎堆 ， 或每天晚上在玉翠园啊 ， 或者附近的会所里边大家一起在交流一下股票 ， 或者一起来商量一下这个行情 。
但是一些对冲基金和一些量化的 ， 比如在杭州什么玉皇山啊 ， 或在上海的一些比较偏的那些 ， 甚至会有量化的老板自己去包一些别墅 ， 恨不得把研究员和自己的一些程序员什么都养起来 。
尽量不要让他们创造有面试和外界接触的一些机会 。 独在小楼陈一统非常多 。 在上海的话 ， 包括有一些二级和一级的一些机构 ， 相对来说也是一个比较闭塞的一个状态嘛 。
第二类 ， 我经常跟身边的朋友说 ， 又做好国内市场 ， 又做好国外市场 ， 同时拥有好的睡眠 ，不可能三角嘛 。
而且在中国做高频的 ， 就是这两三年你会发现说 ， 如果你是简单的 ， 比如说定投纳指或者定投标普 ， 你的收益是非常不错的 。
但是如果你是希望在美股里边搏杀的 ， 特别是利用所谓的一些杠杆工具啊 ， 做什么末日期权啊 ， 你会发现说这类统治的收益都是非常糟糕的 。
因为他们的重大决策是在上半月最兴奋 ， 脑子又不是很明白的时候做出的 。 到了下半月的时候他们又睡着了 。
所以最后你会发现说长期的昼夜颠倒 ， 第一是他们的决策系统会带来很大的伤害 。 第二个是也会影响他们的社交和正常的生活 。
我们今天就是因为 《 金钱心理学 》 这本书结缘到这边来聊一聊嘛 。 里边说到了一点我是感受非常深的 。
合乎情理20:32
你要去过一种合乎情理的生活 ，而不是要过那种绝对理智的生活 。 因为绝对理智好像说你赚钱效率最高 ， 好像最科学 。
但是问题是人他不是一个机器 。 人也是变量本身 。 人也会破防 ， 会焦虑 ， 会有各种贪嗔痴 。在那个情况下， 如果你把自己搞得很脆弱 ， 实际上你赚钱也是很难坚持下去的 。
对 ，是的是的 。 我觉得其实你到最后像我吧 ，因为我的工作关系 ， 我见了太多的有钱人， 比如说上市公司的老板呀 ， 包括我们自己的老板很有钱 。
我老板非常之有钱 。 我同事也都很有钱 。 因为做这行嘛 ， 大家年份好的时候奖金非常高的 。
就我们同事基本上都是男生 ， 老婆都不上班 ， 家里四五个小孩 ， 就怎么着 。 但你见惯了很多有钱的 ， 你会发现你对真的有钱这个事情已经祛魅了 ， 觉得也都差不多就那样 。
郊区整个房子 ， 弄几个小孩 ， 每天开个车送孩子上下学 ， 上辅导班 。 就觉得千篇一律的人生 ， 就像我一样 ， 白天上班 ， 周六玩一天 ， 然后周日接着上班 。
感觉就是重复的生活 。 可能就在打网球中让我感觉到快乐一点 ， 好像没有什么太让我开心的事情 。
到了哪一年就决定回来 ？
应该是在疫情 。 我更早的时候我在跟国内的机构接触 ， 正式回来应该是在我带着小孩从美国飞回来 ，19 年 。
Alpha与Beta21:53
为什么决定回来一个特别重要的原因 ， 就是我觉得我不太喜欢对冲基金的那个生态 。 因为我思考了一下， 像美国市场真正的投资人能够抓到 Alpha 的特别少 。
大家最后还是赚的是 Beta 的钱 。 我是觉得好多朋友都觉得特别有自信 ， 说啊我是我能找到好的公司 ， 我能够发掘到别人没有发掘到的信息 ， 或者是市场能涨 。
我做了这么多年感知 ， 我们有一句话叫什么一胜二平七亏 。 但实际上最后能一胜的人非常之少 。
可能你这么多年下来 ， 可能在某一年一胜二平七亏 。 可能如果你把它作为一个独立的事件 ， 大家学过概率嘛 。
真正能够在比如说 5 年、10 年内长期保持胜的人， 可能就是 0.00% 几 。 很少很少 。 这个市场里面你想要通过选股做这个事情 ，他有有这样的人 ，但是比较难 。
大部分人最后还是赚的 Beta 的钱 。 所以我觉得既然我们做的赚的是 Beta 的钱 ， 那对冲基金要把 Beta 对冲掉这个事情 ， 我不认为它是一个很好的商业模式 。
而且它还有一个模式呢 ，在美国的很多对冲基金它是要加杠杆的 。 你的收益如果做到很大 ， 需要加杠杆 。
所以 Leopold 的那个破产的那个人 ，他为什么破产 ？ 我觉得这是另外一个原因 。 我作为一个中国人， 我还是觉得我有美国的经验 ， 我回国了以后可能会比别人多一点 edge。
大部分的中国人在美国从业的少 。 昨天我们还聊 ， 很多人去国外读书 ，但是他很难在金融市场里面真正留下来 。
大部分人能够进到对冲基金的中国人其实是不多的 。
我以前有认识一个老板 ，他是现在一家私募 ， 曾经也是中国的某一年的私募的全国的业绩冠军 。他在那家私募里边去做投资经理 ， 后来又去了半导体大基金去管钱嘛 。
但那个就是国家队 ， 相当于不是他的钱在做 。 有的时候我在问他说为什么带回去买私募 ，他说某种程度来说私募就是在中国也是一种富人税 。
他为什么这么理解呢 ？ 他说你看美国有的时候也是一样 ，他把 Beta 包装成为 Alpha 卖 。 因为你知道那个 Beta 是很便宜的 。
如果你去买指数基金 ，Beta 是很便宜的 。 但是 Alpha 呢是很贵的 。 但是如果你直接的去卖 Beta， 你就卖不上价 。
而且你跟这些大的指数公司相比又不行 。 所以你通过不断的捣腾去做各种噱头 ， 本质上是把 Beta 包装成了 Alpha，在这边进行一个出售嘛 。
所以我当时是有点豁然开朗的 。 所以当年巴菲特所谓的十年赌约嘛 ，在我们这本书里边也有提到过 。
就说你随便选 ， 你选 10 家对冲基金 ， 跟标普 500 来打对台戏 ， 你这 10 个产品里边可能最后就 0 个或者就 1 个 ，10 年你长期来看是能赢标普的 。
你绝大多数最后都是战胜不了 Beta 的 。
这个说的太经典了 。 私募就是一个富人税 。 真正能够长期战胜市场的私募基金 ， 或者说我们国外叫对冲基金 ， 真的不多 。
我觉得中间有两点 。 一个是在海外的话 ，因为相对来说工具多一些 。 对于很多的基金来说 ，因为大家都是只有业绩足够好才能被看见 。
你只有被看见 ， 你的规模才会大 。 然后我又是按照规模来收费的 。 好 ， 那你接下来一定会有人拿客户的情绪赌博 。
我觉得这个是人性吧 。 人性首先它是超越个别的 。 它跟你是哪里的人没有关系 。 如果说这个事我赌一赌 ， 单车变摩托 ， 指望所有人都不赌是很难的 。
而且当你看见别人赌了 ， 挣了大钱 ， 开上了邮轮 ， 你没赌 ， 然后你没有邮轮开 ， 这种感受对于很多的人来说他是非常难受的 。
哇 ， 说的太精辟了 。 就是这样的 。
因为我看你做自媒体或者是做视频内容其实也挺晚的 。 怎么会想到去搞这个事呢 ？
我当时就想出来去做私募 。 因为当时申请私募它是有一个窗口期嘛 。 你越往晚申请 ， 监管越来越严的 。
当然我们最后很快就拿到牌照了 。 但我就想市场也不太好 ， 我干点啥呢 ？ 然后就开始做自媒体嘛 。
做自媒体之前我的健身房跑路了 。 我不是特别喜欢滑雪嘛 。 在北京国贸有一个店叫 51Snow， 经常在里面充钱 ， 玩了一段时间 。
有一天店里的负责人又让我去充钱 。 我就说那就充吧 。 我说卡里还有挺多钱 。 他意思是说啊 ， 现在有什么优惠啊 ， 去充钱啊什么的 。
我就去充了一笔钱 。 充了一笔钱没多久他就跑路了 。 而且我就问了一下我们周围一块跟我滑雪的 ， 都是做金融的 。
大家都挺聪明的 ， 然后都被坑了 。 然后我说怎么能这么玩呢 ？ 太不要脸了 。 你生意不好或者怎么 ， 你可以跟大家说 。
大家也都能理解你 。 你有什么需要帮助的 ， 我们也不是说哪怕我把这个会员费我捐给你都行 。
因为我们真的挺喜欢去玩这个国贸 ， 就那么一家店 。 结果你不能用骗的方式 。 我们觉得有一种被羞辱了的感觉 。
然后我们就去找律师 ， 找律师去告他 。 结果好像律师也没有 。 律师只是收律师费 ，也没干啥 。 处处都是镰刀 。
你知道不在中国 。 我们一帮做金融的人就觉得很郁闷 ， 说怎么我们还算是稍微有点智商的人， 都被割成这个样子 。
那个老板在跑路之前 ， 就把什么法人什么的都换掉 。 我就觉得哇 ， 真的 ， 你得有个发生的窗口 。
我们连去哪发生都不知道发生 。 我就想着那我去看看自媒体呗 。 就开始做自媒体 。 玩着玩着结果还是有蛮多朋友挺喜欢我们的 。
我就觉得那就接着玩下去呗 。 就到现在这个样子了 。
我在跟你聊的过程当中， 我觉得你还是挺希望去做一些科普 ， 或者是给普通的投资者去做一些正确理念的一些传递的 。
包括这次给 《 金钱心理学 》 去作为一个译者嘛 。 对这个事你会有哪些正反馈呢 ？ 或者说这里边你还是能得到很多那些快乐的吗 ？
留住财富27:05
刚才我讲过 ， 就我见过蛮多有钱人。 我们这个行业里大家身价千万都是非常普遍的现象 。 身价千万就是一个标配 。
你要是没有到身价千万 ， 你可能就是本职工作做得不是特别好 。 但是我觉得我们这个行业里面很多人最后留下财富的不多 。
因为我觉得赚钱只是人生的第一步 。 赚到钱之后， 为什么很多人的财富消失了 ？ 有各种各样的原因 。
当然我觉得对于普通的老百姓来讲 ， 我们首先第一步要探索怎么去赚钱 。 那是第一个功课 。 你要去做什么样的配置 ？
你要去花多少钱去理财 ， 然后花多少钱去存钱 。 这是第一步骤 。 第二个步骤就是你赚了钱之后， 你这个钱要分配到哪里 ？
这是一个很重要的事情 。 我觉得都需要探讨一下 。 这是为什么我对这个很感兴趣 。 就像 《 金钱心理学 》 这本书里面写到一句话 ，在他们统计一个数据 ， 哪怕在美国 ， 全美比如前 20% 的收入的人群 ， 大概有三成甚至以上在退休的时候 ， 这些钱就全没有了 。
按理说你收入很高 ， 你到最后大家认知也算是偏高的 ，但这部分人到最后钱都没有了 。 为什么钱没有了 ？
我觉得挺有意思的 。
这本书当中摩根 · 豪泽尔讲了一个我自己看来比较重要的话 。他说关于钱 ，他其实有三件事嘛 。 第一个就是怎么样赚钱 ， 第二是如何存钱 ， 第三个怎么花钱 。他其实是三件事 。
而且就是攒钱和赚钱 ， 它需要的两种能力 、 风格 、 技能 ，有的时候甚至是相反的 。 这个是很有意思 。在中国做生意赚钱的人， 或多或少的某种程度上来说 ，他都是一个冒险者 。
这毫无疑问的 。 你一定是在不确定的环境当中你去下注 ， 然后你看对了一个趋势 ， 你去把自己的生意放大 ， 某个阶段赚到钱 。
但是你希望把这个钱给留存住 ， 它需要的是另外一种能力 。 它需要的不是集中， 它可能需要的是分散 。
需要的可能不是杠杆 ， 它需要的可能是多元 。 可能需要的是更加的逆势 ， 更加的多元 ， 能忍受更漫长的时间 ， 你才能够把财富给它留存住 。
但往往有的时候大家只能看得到前者 ， 大家很难看得到后者 。 这就是很多时候财富它很难积累的一个原因 。
第二个我的感触就是 ，不管是中国也好 ， 美国也好 ，在过去的 10 年、20 年或者 30 年， 它非常恰好 ， 或者说运气非常好的是 ， 它有了一个财富留存的一个机制 。
比如在美国 ，在书里边说到了 1978 年 401K 计划诞生 。 当时也是因为某一个法律上面的一个因素 ， 一个理财师找到了 。
我们说免税的漏洞也好 ， 或者把这个机制给它放大 。 后面有了 IRA， 包括罗斯的那个账户 。 通过免税的这个机制 ， 人们被动的把自己的养老金以一个相对默认的方式投注到了标普 500 和美国国债这样的一个长期有效的资产 ，并且 60 岁以后才能拿 。
因为有了这个机制 ， 使得很多的美国人他到了 60 岁或 65 岁退休的时候 ，他能拥有相当一部分的这个财富 。
可能并不取决于他们有高超的投资知识或者很强的理念 。 所以这个机制保护了他们 。 那在中国某种程度来说 ，在 2022 年之前也有类似这样的机制 ， 就是买房 。
很多人是通过什么来理财 ？ 通过还房贷来理财的 。 像我们的父母或者我们的叔叔辈的人， 整个 50、60、70 年代的人 ，他们的主要的理财方式是还房贷 。
就我买了一套房 ， 买了一套房以后， 当时做了投资行为 ， 拉了三倍的杠杆 。 这好像是个高风险的行为吧 。
但是没关系 ，因为中国在高速城镇化的过程当中， 房价在不停的上涨 。 那你每个月你要先把自己的工资的一部分以还房贷的形式投入进去 。
你被动的既做了所谓的储蓄的行为 ， 同时你投注的又是个长期的增长的一个资产 。 所以在这个过程当中， 一二线城市的家庭财富是剧烈的膨胀 ， 或者说是一个很持续的一个增长 。
一直到 22 年之后的房产崩盘以后， 这条路才出现问题 。 绝大多数的中国人才不得不说我去学习财富 。
因为之前我有两个产品 ， 第一个是买房 ， 第二个是无论是信托 、 非标还是高息的银行的理财产品 ，在资管新规之前 ， 这个东西都是一个几乎无风险或者风险实际很低的一个品类 。
一旦禁止化之后， 大家就不得不去面对波动 ， 面对风险 。 理财或者说是理财科普 ， 才成为了普通中国家庭的配置用户不得不去面对的一个局面 。
中国的很多老百姓没有任何理财的思维和思路 。 就像杨老师刚才讲到的 ，他们在过去的几十年里除了买房 ， 没有任何的正确的理财观 。
很多人买的就是负债 。 房子在过去的时间 ， 你看似好像是通过这种方式去理财 ，但其实你会发现他买的就是负债 。
只不过就是在一个上升的趋势里面 ， 看起来它像一个资产 。 它是一个伪装成资产的负债 。 大部分投的基本上都是负债 。
这个是很有意思的情况 。在摩根 · 豪泽尔书里边也会把这个东西分开嘛 。 但是在居民的消费端 ，因为我们说整个金融是个非常短的一个东西 。
它里边讲了一个比喻 ， 算是个比喻比较刻薄啊 。 他说人类驯化狗花了上万年的时间 ，但是人类面对金融市场 ， 真正意义上的金融市场就是几十年的时间 。
然后你希望几十年时间能够塑造出一个正确的观念 ， 或者找到某些正确的规律 。 这其实是不太可能的 。
我们往往就会因为某种自己在年轻阶段所面对到的一个红利也好 ， 或者趋势也好 ， 把它默认为是一种恒常 。
教育回报32:26
最典型的在中国就有两点 。 第一个是对于教育的投资 。 比如说在中国所有的 80 后 ，在教育上的投资的回报都是几十倍甚至上百倍的 。
我那时候属于因为大城市父母在教育上是愿意花钱的 。 我妈是个财务 ， 她核算过从小学一年级到大学毕业 ， 我一共花了家里 10 万块钱 。
全公办嘛 。 我是后来读了 MBA 才花了点钱嘛 ， 才花了几十万 。 之前都没花钱 。 从小学到本科阶段的学业不算吃喝住那种 ，其实是花不了多少钱的 。
但是如果你按照这个算 OI， 那你就不得了了 。 你整个职业生涯下面这个教育是很高的 。 但是如果这一点你花到了当下的小朋友 ， 你对他的预期就不能那么高了 。
你就不能按照几十倍上百倍的 OI 来测算这个人的回报 。 因为很有可能他不是一个资本开支 ，他可能变成一种消费了 。
特别是如果你读国际学校 ， 你在海外再去读几年， 英本英硕 ， 美本美硕 ， 你回来之后， 你整个职业生涯能不能覆盖这个学业的开支 ， 都要打问号的 。
在美国是不是就很多教育的一些贷款 ，是不是也得到 30 多岁接近中年才能还完 ？
对啊 ， 就像杨老师刚才说的 ， 现在的教育产品 ， 尤其在 AI 时代 ， 它就是一个消费 。 它某种意义上很多美国的人到现在都在还他的学生贷款 。
对他们来说可能上学也变成一个负债 。 最后你找到的工作可能没有你花的学费那么多 。 所以为什么很多美国的小孩他不太愿意上收费那么高的名校 。他可能更愿意比如说找一个公办的学校去上 。
因为真的他的投资回报的性价比太低了 。 但是如果你是一个经济上还过得去的 ， 对于你来说教育其实是最好的投资 。
就要分层 ， 你要看你将来 。 但是你要抱着消费的心态去接受教育 。 大家每分析一个资产类别 ， 像教育也是一个资产类别吧 。
你要分析教育这个资产类别的投资回报的时候 ， 你要把它放在一个时代的环境里面 ， 大背景里面 。
比如像在中国 ， 为什么教育投资回报这么高 ？ 大家众所众所周知在 60 年代 ， 对吧 ？ 有一批中国在教育上是断层的 。
教育红利在哪呢 ？ 是整个知识分子他是产生了一个空白 。他都没有受过大学的教育 。 然后真正受过大学教育的人 ，他其实到最后你像我们父辈是吃到了上学的红利 。
你哪个大学 ， 只要你是个大学生就行 。 然后 70 后可能吃到一波 ， 你要上好大学 ， 就是上好大学那波那帮人红利更高 。
看我们这波人就是上了好的研究生 ， 红利可能会更高 。 就是但是他填补了一个空白 。 你到 90 后 、00 后可能上学的回报率就比我们差很多 。
为什么 ？ 因为他们没有那个填补空白的那个过程 。 就整个没有什么 ， 我们就没有空间去 arbitrage。
是 ，90 年代的时候 ， 当时全市场缺大学生 。 毕业的大学生才 100 多万 。 到我是 03 年读大学的 ， 等我 07 年毕业的时候 ，400 万大学生 。
但是那时候市场的空缺还是很大 。 但现在有 1,000 多万大学生 。 但是全市场能够提供的岗位却没有那么多了 。
这就是我们所面对到的一种局面吧 。 第二个我觉得也是我在看 《 金钱心理学 》 当中感触特别深的一点是什么 ？
时代烙印35:21
年轻时候的市场环境会极大的影响人一辈子的风险偏好以及投资风格 。 对我妈来说 ，因为她是经历过两个重大的历史时刻的 。
一个是 80 年代末到 90 年代初的通货膨胀 。 这一波对于当时的中国的那一代人来说是极大的一个心理震撼 。
钱毛的太快了 。 虽然看起来利息很高 ， 就是银行除了存款以外， 那时候还保值贴补率嘛 。 就是你年化收益可以做十几个点 。
但是架不住那时候的通胀实在太凶猛了 。 第二个是 00 年之后以房地产为主的资产价格泡沫 。
所以在这一代人的内心当中 ，他对于踏空的恐惧是剧烈的 。 你账上一旦是有个千儿八百万 ， 那你在里边吃利息就是慌的一批 。
对于这一代人来说 ，他们对于踏空的恐惧是巨大的 。 就是因为这些事情去塑造了他们的一些心理感受 。
但是可能对于如果刚毕业就面对到一个通缩环境的大学生来说 ，他可能就完全不会感知到 。 就像我身边 ， 我有个朋友叫大卫 · 温嘛 。他不是也做书 ，也是一个播客主 。他在日本生活买房 。他跟日本投资人交流的时候 ，他发现年轻的日本投资人 ，他对于通胀或对于加息这个东西是无感的 。
因为 20 年这个事情没有出现过 。 买这个房子利率就不可能提升 。 大家对于通胀和资产价格快速的拉升这个事 ，他是没有感知的 。
因为这个事情 20 年没有发生过了 。
是的是的 。 书里面其实也提到了嘛 ， 就是美国经历过 1970 年代那个时候比较大的通货膨胀 。 所以大家在投资风格上会完全不一样 。
像我老板他那时候跟我讲 ， 就是他在郊区买了一套房子 。 当时房贷的利率加起来有 20 了吧 。
我说 20 的利息买套房子 。在他们那代人看来好像还挺正常的 。 因为大家都是这样的 。 可能就没有办法理解现在利率这么低 。
像美国有一个非常传奇的投资人， 美国的债王叫 Bill Gross。 这个人怎么就变成债王了 ？ 就是因为美国国债的利率 ， 从他在这行业里面做基金经理那个 ， 就一直在往下走 。
所以他只要 all in 国债就好了 。 有的钱就买 ，有的钱就买 。 所以他就变成债王了 。 他特别幸运的是 ，他退休的时候差不多就这个拐点了吧 。
所以你会发现现在的人用他的这套投资方式就不管用了 。 所以我们每一代人可能面对的市场环境都不一样 。
我们应该采取的风格也应该会不一样 。
我觉得这本书还给我带来一个很大的一个启发 ， 或者是等于说 ，有的时候啊 ， 就是你看大多数的行业 ， 如果你作为一个职业的从业者 ， 决定你成就的一定是你的专业知识 。
你很难想象在一个领域 ， 清洁工能够战胜对冲基金经理 。 往往在投资这个领域 ， 很多时候一个人的心理或者他的心性是非常重要的 。
他的性格 ，他的心性是极其重要的 。 你会发现很多的一些博士生 ， 很多的一些所谓的一些专家 ， 甚至在投资领域一度拿下过巨大业绩的一些人， 最后他的结果并不好 。
就是努力和专业 ， 它并不是影响投资成功或长期理财成功的一个唯一原因 。
哪怕在你学校 ， 很多人毕业的学校特别好 。 我觉得在理财上一塌糊涂 。 最后你会发现跟学历没有什么太大关系 。
很多时候和情商有关系 ， 和自己的心性和心态有关系 。 书里面不是也举了个例子嘛 。 有一个应该是清洁工做门卫 ，因为他做好多都是临时工作嘛 。
然后叫李德吧 。 然后就讲这个人只要挣了钱就去投美国的指数标普 。 赚了钱投 。他死的时候可能留下了 800 万美金的遗产 ， 捐给图书馆啊什么的 。
你会发现不在于你钱赚的多少 ， 就在于你的一般人很难存下那么多钱嘛 。 所以他基本上赚了钱就存下来去买指数 。
这是一个非常好的 ，在美国是一个非常好的投资路径 。 但是我在美国生活这么长时间来看 ， 大部分美国人， 尤其是中产吧 ， 中产也算是 ， 还有下层老百姓 ，他们有一句话叫 from paycheck to paycheck。
就是美国是一个消费主导型的社会 。 但凡你工资里到兜里 ， 大家都去买 ， 各种买 ， 买买买 。 因为东西便宜嘛 。
然后你就买的很多 ， 你不自觉 。 对 ， 钱就没有了 。 所以大部分美国的人就是 from paycheck to paycheck。 就是第二天没工作了 。
你其实银行账户没有多少钱了 。他们还做了一个数据统计 ， 数据我可能忘了那个数据 。 就说银行统计了一下， 就真正能够在银行账上扒了多少钱的人非常非常少 。
所以我基本上有的时候银行的人就会觉得经常打电话 ， 你这个钱要去经常会监控你的账户 。
你知道 ，但凡进一笔钱 ，他就会告诉你我们银行有什么产品 ， 你可以去来理财什么的 。 就你会发现在美国他消费是一个习惯 。
所以为什么 《 金钱心理学 》 在美国也有非常多的读者 。 因为他全球畅销嘛 ， 就是卖了几千万册 。其实人性很大一部分 。
我觉得是个结构的问题 。 什么结构的问题 ？ 就是说我们的能力是一方面 ，但是我们的欲望是另外一方面 。
所以能力和欲望是不匹配的 。 哪怕我们赚到一点钱 ， 可能我们赚钱的能力也在上升 ，但是上升的斜率比较慢 。
但是我们欲望上升的速度更快 。 所以面对消费市场各种各样的诱惑 ， 各种消费主义新的产品 ， 大家其实很难抵挡住的 。
所以这个时候就考虑到最后就是你自己有什么规划 ， 或者你要有纪律 。 比如说你每个月你可以给自己多办几张银行卡 。
有一部分钱你一定要把它存起来应急 。 因为我为什么现在这么强调这个问题呢 ？ 就说我们金融行业也是 。
当你赚很多钱的时候 ， 你消费的水平上来了之后， 人是很难下来的 。 一旦你失业或者中间遇到任何的变故 ， 你会发现那种感觉生不如死 。
所以我在这个行业工作 ， 最基本的要求就是不要让我自己的消费太高了 。 包括我现在你看我们出去 ， 包括住呀或者吃啊什么的 ，不要让自己做 。
比如说哪怕去买衣服 ， 我可以负担得起很多奢侈品 ， 很多奢侈品的包 。 但是我告诉自己不要去买 ，不要养成那种习惯 。
那种习惯和欲望一旦养成之后， 你会发现非常难刹车 。
很有意思 。 你看啊 ， 比如说我自己开始做企业经营 ， 虽然是很小的小微公司 ，但是我自己的要求就是说 ， 比如说你看 ， 至少不要花钱去升级自己的生活方式 。
尽可能的你可以花钱买自由 ， 或者花钱买兴趣 ， 或者花钱买好的体验都没关系 。 但不要去花钱随意的升级自己生活方式 。
比如说你可以买 30 块的咖啡 ，也可以买 9 块 9 的咖啡 。 那我就是能随时随地的去喝 9 块 9 的咖啡 ， 去坐二人座 ， 去打快车 ，而不是说每次都要打专车 。
因为所有的生活方式一旦它升级了 ， 你回来的时候 ， 它带来的痛苦和这个东西 ， 它其实都是会比较大的 ， 会比较大的 。
人很难去降级 。 大家只有一条路就是升级 ， 就很难去降级 。 所以做好规划嘛 ， 要把你紧急的资金要存起来 。
万一你失业了 ， 万一你生病了 ， 或者万一你家里人有事了 ， 你要把这部分钱要存在银行里 ， 就不能动 。
还有一部分钱你真的就是给自己一点小小的零花钱 ， 就叫小小的快乐钱嘛 ， 让自己可以奢侈消费 。 剩下的钱你有余钱 ， 你可以去做投资 。
即便是做投资也是要分结构的 。 投资里面哪部分你放在股手里 ， 哪部分钱你可以去做风险投资 。其实也要根据个人的偏好去做一个配比 。
但是我觉得在这个问题上， 中美两个国家他们所面对到的局面 ， 包括文化社会和传统是有巨大区别的 。
比如说在美国 ， 我经常会看那个美国的一个理财的播客主叫 Ramsey 嘛 。 Ramsey 他是一个偏美国清教徒的一个传统的 ， 就是红脖子理财师嘛 ， 可以这么理解 。
你会发现说他在讲人家理财的时候 ，他就解决核心三个问题 。 第一个是还贷的问题 ， 第二是交税的问题 ， 第三个可能才是存钱的问题 。
就是因为他在自己破产穷困潦倒去住在教堂的时候 ，他所面对到的理财者的问题核心就是这些问题 。
大家攒不下钱 ， 或者大家欠了很多的一些房贷 、 助学的一些贷款 ，以及消费的一些贷款 ， 怎么样一笔一笔的把它还掉 。
让自己能够成为一个不被这些负债绑定的一些人。 然后美国交税比国内会略微复杂一点 。 它不像我们个人所得税会一把把你捋干净 。
它那个比较复杂 ， 填各种表 ， 这也是一种负担 。 这些问题都解决了以后 ，他再让你想办法去在有余力情况下尽快把自己的两个养老金账户给他填充完 。
中产陷阱43:11
这样你退休了以后能够有一个保障 。 但在中国 ，因为我在刚刚从券商离开去做创业的时候 ， 你会发现在中国人面对的理财问题 ， 它是另外一个极端 。
中国的理财问题是往往会把一些 ， 就像你所说 ，他会把一些负债和消费行为理解成为资本开支或者是投资 。
最典型的就是在教育和房子这两个维度上面无休止的投入 。
中产破产三件套 。
破产三件套 ， 无休止的在这个两个事情上面去投入 。 而且这个过程当中有很多不可逆的决定 。
比如说最典型就是国际学校 。 如果从小学就开始读 ， 然后你想着是从高中去出国 ， 那你预备的就是当我决定了这个事 ，不是我准备今年的学费 ，是要把未来 10 年到 15 年的学费都要积累出来 。
因为当孩子再回到公办体系 ，他能不能适应就要打一个很大的问号了 。 整个过程它就是一个数以百万甚至接近千万的一个投入的支出 。
但是你真的能够预估家庭的现金流也是按照每年这样的一个维度来持续吗 ？ 这个是要打一个问号的 。
第二个就是房贷 。 因为我是在 22 年其实把自己的几套房子卖掉嘛 。 算是高位卖房换房 ， 做了一个相对比较幸运的一个决策吧 。
但是你会发现说那几年很多买房的人， 特别是打新房买新房的人心态 ， 依然是抱着说我能借多少钱就借多少钱 ， 我能放多大杠杆多放多大杠杆 ， 反正我是要赚钱的 。
那我就要在这一把里边把钱借足 。 后来所经历到的一个市场的波动 ， 对于这些人来说它是非常痛苦的 。
并且这个过程它会延续很久 。 因为你的贷款 ， 它可能要花 15 年、20 年、30 年的一个维度去还嘛 。 你以为你买的是一个资产或升值的机会 ， 实际上它对你长期的现金流 ， 它都有巨大的一个侵蚀 。
在中国很大的一个风险是来自于在教育上的过度的投资 ，在房地产上无度的投资 ，以及在创业上面 。 就你以为这是一个创业行为 ， 实际上它的风险又很大嘛 。在创业上无度的投资 。
所以这过去两年就是你越知冷 ， 你越激进 ， 你最后所面对到的局面可能也会更艰难 。
他老婆不上班 ， 对吧 ？ 赚钱多的时候不让自己太太上班 ， 对吧 ？ 这个时候发现再想让她上班的时候很难找到工作了 。
现在很难了 。 现在你看上海 ，因为你看我们录音地方是在上海南京西路嘛 ，是最繁华的一个地方 。 就你会发现到了工作日的咖啡馆 ， 你推开任何一个咖啡馆 ， 你坐下来 ， 几乎都是满的 ， 无穷无尽的各种各样的在那边聊天 。他们也没有工作 ，也不知道收入是从哪里来的 。
如果随机打开他们的电脑 ， 可能是在炒美股 ， 可能是在做 AI 创业的一个项目 ， 或者就是在做 ping pong 的一些活 ， 可能就是在不能叫拉皮条吧 ， 就是你在做一些商业咨询 ， 或者是在做一些保险销售这样的一些工作 。
越来越多的中年人已经很难在职业上面去获得一个非常稳定的 ， 非常确定的一个职业回报 。 非常难了 。
线性外推46:12
所以我觉得每一代人都有每一代人的路径依赖 。 这个路径依赖我们用在术语上讲就是线性外推 。
我们每个人这是大脑欺骗我们的一个东西 ， 就是一个概念 。 我们每个人以为我们当下的生活线性外推以后也会是这样 。
或者过去的时代的发展路径和以后的时代发展路径是一模一样 。 但其实这是一个最大的骗局 。 不可能 。
人生最大的不变就是变化 。
而且这种变化它会有一种突如其来的 ，在概率当中所无法见证到的一种突发的状况当中出现 。
而且我们的教育里面缺失了一块对于死亡和意外的教育 。 包括中国的文化 ， 东亚的文化 ， 大家避讳这个东西 。
所有人都不会去为这种所谓的不好去做准备 。 但是你会发现这是一个概率问题 。
我觉得中间它有两个点吧 。 第一种事情是你知道它有可能发生 ， 你知道它的概率分布 ， 可能你可以通过各种各样的方式去对冲掉 。
但是有相当多的一些不确定性 ， 你对它的概率分布是不可知的 。 出来以后它所发生的一个连锁反应也是不知道的 。
对 ，是的是的 。
我觉得这个是真正意义上的大的风险 。 说一下我最近的吧 。 因为今年在我们录制的这段时间 ， 整个今天是 8 月 2 号 ， 中国的 A 股市场刚刚所面对到剧烈的对科技牛市的一个大调整嘛 。
坦率的说 ，在这轮调整当中， 我是你说操作什么做的不好的嘛 。 包括我有相当一部分的资产其实还是在一些量化的指数增强的基金当中 。
就你会发现在过去的几年当中， 因为指增的大繁荣 ， 看似它创造了一个非常好的结构 。 它跟着指数走 ， 它 benchmark 比较的稳定 ， 同时它还每年都有稳定的超额 。
每年都有很多的一些稳定的超额 。 这会让投资者有一种幻觉 ， 这样的一个超额的机会一直赚钱 ，并且可以持续下去 。
但是在过去 7 月份 ， 我可以说绝大多数的 500 和 1000 的指数增强 ， 它都是负超额 ，而且是负了很多的超额 。
比如说你今年它可能做了十几个点的超额上半年， 可能在一个月 ，7 月份就把 1-6 月的超额就全部打掉了 。
甚至有些还出现了年度的负超额 。 如果你是在今年的 4 月份或者 5 月份之后去买的指增的话 ， 这个亏损的强度是非常非常高的 。
但是这样的事情其实每隔几年就会发生一次 。 我觉得对于如果你的投资经历不足够的长 ， 你经历的事不足够多 ， 你往往就会对于这个事情是会有幻觉的 。
而且即便是你栽了跟头或者亏了钱 ， 可能隔了几年你又忘了 。
对 ，是的 。
你还是会踏入同一条河流 。 所以真的是对于普通人来说 ， 运用简单的工具 ， 运用合乎情理的策略去获得一个还过得去的投资结果 ， 就是大多数人最好的一个结果 。
我自己感受是一 ， 大部分人都是韭菜 。 大家不要幻想自己通过投资可以发财 。 你只能投资时代的 Beta。 你但凡能抓住 Beta， 你就是赢家了 。
包括指数的 Beta， 包括科技股的也其实也是 Beta 嘛 。 你要能抓住 Beta 你就赢了 。 但是你如果想通过个股或者是通过挑某一只股票去赚钱或者发财或去翻身 ， 大家尽量放弃这样的幻想 。
而且大家要知道 ， 美国大概 90% 以上的韭菜都被消灭掉了 。 最后为什么这么多机构 ，因为散户都被消灭掉了 。
就是大家都是在被消灭的过程中 。 大家要坦然的接受这个结果 。 你们一定会面临这样的结果 。
后边一句就是我觉得波动是市场里面的 。 就任何一个地方你想要 Data 一定要有税收 。 波动是这个市场的税收 。
我们叫波动税 。 如果你连这个税收都承担不了的话 ， 你最好不要在这个市场里面待 。 这个是我觉得我自己做了一个对于大家一点小小的忠告 。
另外我觉得很多人， 包括你看这波好多人加杠杆 ， 你心里是什么样 ？ 自己没点数嘛 。 我觉得加杠杆这件事情是让你财富覆灭的非常快的一种方式 。
像这轮的 ， 特别是在韩国市场嘛 ， 两倍海力士和两倍三星 ， 对吧 ？ 这样的一些个股的一个杠杆工具 ，其实就是让一代的年轻的韩国的投机者账户集体爆仓嘛 。
接近归零的这个状态 。
太可怕了 。 而且韩国的总统带头炒股 ， 这个我就觉得我特别不可以理解 。 这么大大韭菜带着小韭菜们一起冲 。
这是一个绞肉机啊 。 最后大家都被绞杀的一个过程当中 。
有点像 2015 年的那个 A 股市场杠杆牛的那个阶段吧 。 那时候杠杆工具太多了啊 。 那你从配置公司 5 倍 、10 倍的 ， 到散信信托 2.5 倍到 3 倍的 ， 再到融资融券 ， 再到分级基金 。
因为有大量杠杆工具所导致流动性的急切的涌入 ， 使得这个市场的繁荣 。 但是当它崩盘的时候 ， 它杠杆是两面的嘛 。
而且它一旦开始亏损的时候 ，因为你是一步步加上去的 ， 所以当它亏的时候它特别快 。 迅雷不及掩耳的速度 ， 基本上就会让你的账户迅速的缩水 。
每个人都想要改善生活 ， 每个人都想要过得更好 ， 每个人都想成为亿万富翁 。 但是大家不知道自己的能力是什么 ， 能力的边界是什么 。
比如说你明明只有挣 1000 块钱的能力 ， 你非要让自己冲刺 1000 万 、1 个亿的梦想 。 那实际上是一种结构的脱节 。
所以你没有办法承受那个结果 ， 就不要做那个事情 。 但是每个人对自己都没有一个很好的评估 。 包括现在想考 CFA 也好 ， 或者在美国你去一个大的理财机构也好 ， 中国也是啊 。
它会对你做一个评估 ， 你的风险偏好是什么 ， 你最多能承受的损失是什么 。 大家在冲向二级市场的这过程中从来没有问过自己 ， 我这个钱如果没了 ， 我将来会怎么样 。
我们一般鼓励大家 ， 如果你想要去二级市场练练手 ， 还是要拿零花钱 。 这个钱我就算没了 ， 我不心疼 ， 我不可惜 。
但凡是要用 ， 比如说家里的老本去投的 ， 这种人往往最后的结果一定是亏损 。 因为你的这种紧张的情绪会让你到最后的动作变形 。
你但凡在二级市场动作变形 ， 你就是收割的对象 。 你像 Leo Paul 这种做产业的人， 都会被 Citadel 收割 ， 美国的外资投行收割 。
你又是什么样的人， 对吧 ？ 你肯定是被收割的概率很大呀 。
这两到三年， 一个比较转向比较清楚的反而是一些私行 。 因为在 20 年到 22 年之间 ， 很多银行的私行也相对比较激进嘛 。
推了一些单品的一些股票型基金 ， 最后给投资者的回报带来了比较大的伤害 。 所以这两到三年， 一个很明显特点是他们更多的会选做一些固收价也好 ， 或者是 FOF 类的一些产品 ， 能让投资者整体的一个波动性会下降很多 。
因为大多数的普通的投资者 ，他的风险偏好是不稳定的 。他没有办法精确的描述自己对于波动和损失的态度 。他们内心当中想的是多少收益才够呢 ？
越多越好 。 那愿意承受多少风险呢 ？ 亏损了就把球还我 ， 我要回家 。 然后就他是没有一个稳定的预期的 。
我如果为了做年化 10% 的收益 ， 我愿意承受 15-20 的波动率 。他们是没有这个预期的 。 并且他们意识不到说如果跌到了这个程度 ，他们还能不能泰然处之 。其实是不知道的 。
别说什么收入预期了 ， 就很多人对什么金钱和财富基本的概念都没有搞清楚 。 金钱就是一个交换的工具嘛 。
它就是货币嘛 。 那财富就是你可以用来增加你的保值增值 ， 同时产生额外财富 ， 带来更多财富的这样一个东西 。
所以就说大家连这点概念都没有搞清楚 ，他就会觉得你首先要对这两个概念做一个很明显的区分之后， 你才能够有进一步理解哦 ， 原来财富有什么样的特点 。
你再去了解它其实就像你和钱在交朋友的关系 。 你连你的朋友什么特点都没有 ， 然后你告诉你朋友说你给我点钱吧 ， 我想要通过你去给我生财 。
那我觉得这是不可能的事实啊 。
第一是你得理解自己 ， 第二是你得理解钱这件事的一个特性 ，并且你和它之间那个关系 。 当你去做金融科普或者是理财科普的时候 ， 你会碰到什么困境呢 ？
或者你会觉得说有什么事跟你想的是不一样的 。
大家连指数是什么都不知道 。 我上次有一个视频里面 ， 底下人就拼命的问什么是指数 。 不知道什么是指数的时候开始买股票 。
这是我觉得特别不可理解的事情 。 你首先要对资本市场有一些概念去做一个 。 现在 AI 工具这么发达 。
查一查嘛 。 我让我发现大家其实都不查的 。 你与其在我的视频底下留个言说指数是什么 ， 为什么不能打开豆包问一下指数是什么 。
大家缺乏最基本的对于二级市场也好 ， 一级市场的一个理解 。 这个工作不是别人教你能做的 。 这个工作哪怕别人给你把概念告诉你了 ， 你也要自己去查去看 。
重新配置54:25
你觉得现在啊 ， 比如说基于当下环境或者是投资的环境 ， 第一是利率在走低 ， 第二是过去特别有效的一些资产类别 ， 比如说像房子 ， 它逐步的投资价值在减少 。
那你觉得在现在这个大的局面之下， 整个中国家庭的投资的用户 ， 它未来最重要的课题或者所面对到的局面 ， 最需要做的事情是什么 ？
比如说像现在来说 ， 就像房子不行了 。 以前房子是一个投资品 ， 现在房子只是一个消费品 。 这块大类的都没有了 。其实在美国也是 ， 你投房子是不挣钱的 。
除非我周围的人能够投房子挣到钱的 ， 都是在大的经济危机的时候抄底了 。 否则的话你平时要交各种税费 ， 物业费 ， 地税 ， 持有成本是非常高的 。
你像我在美国买那个房子 ， 我刚刚把它出手 ， 我实在是受不了的 。 你中间除了地税以后， 物业费 ， 然后你要各种东西坏了要维修 ， 你自己占的时间成本 ， 还有各种费用 ，其实是挺高的 。
就不怎么赚钱 。 因为我做金融的嘛 ， 我更希望金融的流动性 。 有些资产你买了之后， 它不仅不让你保值增值 ， 它还会吃掉你的流动性 。
第二 ，有些投资你投了之后可能就没有了 。 你可能看中它的收益 ， 可能人家要的是你的本金 。 比如说我们在过去时间特别火的一级市场的投资 。
一级市场比如说买个项目啊什么的 ， 你可能看中这个项目 ， 可能最后这个项目不行了 。 因为它受政策也好 ， 受你进去的时候它要锁定好多年 。
所以你到最后你会开盲盒 ， 你可能钱就没有了 ， 本金就没有了 。 就大家要特别在意的是这个事情 。
我觉得前一段时间大家因为对一级投资 ，因为很多一级市场不是特别好嘛 ， 很多人可能不太愿意再去投一级市场 。
给大家得到一个教训就是流动性和资本的安全 。 我觉得对于我们这部分人特别重要 。 我觉得只给我们剩下了三条路 。
第一条路现金类的产品 。 第二条类就是固收类的产品 。 第三类就是股市 。 这三类产品至少有一点 ， 它流动性是可以的 。
不像它会把你的本金锁住了 ， 你可能本金哪一天就没有了 。 投这三类的时候 ，而且我觉得中国有非常庞大的大家的储蓄率 。
大家为什么储蓄 ？ 是因为对于老年未来的担忧呀 ， 或者是对于未来的一些不确定性 ， 所以留足了钱啊 。
甚至是因为很多人因为房子下降的过程中增加了不安全感 ， 所以你存的那些钱大家就更不愿意投出去了 。
但随着慢慢房地产市场起稳见底 ， 可能这部分人就会担忧 ， 哎 ， 我存的这个钱放在银行 ， 它也本身增值的空间比较小 。
我可能要拿出来这部分钱去投资 。 那投什么呢 ？ 就是我刚才说的那三类 。 这个时候要根据大家自己的风险偏好去做一个配比 。
我感觉目前整个中国的家庭用户对于养老这个事情的认知是不充分的 。 大家对于教育上投入的太多 ，但养老上投入的显著不足 。
没有想到自己有老那一天 。
对 。 因为上一代的老年人， 你说他幸运也好 ， 或者怎么样也好 ， 第一个是大多数人这份工作能干到退休 。
退休了以后， 你的养老金的整体的替代率是还行的 。 因为你之前你也挣的没有那么多 ， 所以你的那个退休金相对比较好的情况下 。在上海的话 ， 很多的女性差不多就是 50 岁就可以退休了 。
退休了以后， 你有漫长的退休的生涯 ， 会有永续的现金流 。 那么会给现在的很多的 80 后 、90 后带来一种误解 ， 就认为说这也是未来我的退休生涯或养老生涯 。
那不可能 。
那不可能 。 第一支柱本身的它替代率会下降 。 养老金的每年现在的可能增速 ， 它会调的比较低 。 但是物价的增速你大概率是会比这个高的 。
所以实际替代率会低 。 第二个是我们整个职业生涯的可变性 ， 这种变化的情况比和我们的父辈是有巨大的差别的 。
他们的产业结构啊 ， 或者是组织形式啊 ， 都相对比较稳定的 。 但是对于现在的很多年轻人来说 ， 你 30 岁挣多少钱 ，40 岁挣多少钱和你 50 岁挣多少钱可能没有任何的关系 。
尤其是 AI 时代嘛 。 以前我们比如工业革命时代 ， 大家取代的可能是双手 ， 很多工人会失业 。 但是 AI 时代取代的是大脑 ， 很多脑力劳动者就会失业 。
曾经我们自以为豪的一帮中产 ， 可能就会面临着很快就被淘汰的一个风险 。 举个例子 ， 比如像我们公司 ， 我们基本上不会再去招别的人了 。
整个 AI 可以干好多工作 ， 我为什么要花那么多钱去雇人 ？ 所以我就觉得像我们都这么做了 ， 就很多公司也会这样做 。
所以大部分人可能首先你很难找到工作 。其实你找到工作之后， 你失业的概率会变大 ， 很难预测 。
不是说 60 岁退休 ，而是当你失去稳定的工作 ， 到你退休的这个漫长的 gap 的阶段该怎么办 ？
对 ，是的是的 。
而且你可能到时候还会有三个净亏空 。 第一个是家庭的房贷的开支 。 第二个是孩子教育的开支 。 第三个是你自己要不要给自己交社保 ， 离婚就业 ， 你自己给自己交社保 。
那么这三个开支 ， 它其实就是在现金流上， 它是巨大的一个负值嘛 。 不管你是做个小生意也好 ， 做个小买卖也好 ， 还是去创业也好 ， 你得想办法把差值先给赚出来 。
这个对于很多人来说是一个蛮大的一个挑战的 。 如果我们从代际的角度来说啊 ，80 后 、90 后还是属于那种有工作 ， 坚持交社保 。
但是再往后看 ， 无论是整体生育的水平 ， 交社保的比例都会下降 。 也就意味着说延迟退休会变成所谓的延迟退休 ，是延迟发退休金嘛 。
延迟发退休金这个事情 ， 它一定会变成一个更长阶段会出现的一个事情 。 比如说对我 85、86 年的人来说 ，他可能就是原本的会往后拖差不多 60 个月 ， 再往后可能还会有进一步的提升 。
这会对很多人来说 ，他的整个职业生涯会处在一个漫长的非正式就业的环境当中 。
其实你去日本看看就好了 。 我有一年去日本待了蛮长时间的 。 我在那看 ， 哇塞 ， 都是白发苍苍的老人。
什么加油站呐 ， 出租车呀 ， 便利店呐 ， 那么大岁数还能出来工作 。 一方面说他身体好 ， 另一方面其实你会发现 ， 当你没有收入的时候 ， 年纪很大的时候 ， 本来应该去放慢生活节奏 ， 享受生活乐趣的时候 ， 你还要去做一些工作 。
想想也挺悲惨的 。 日本还好 ， 日本是缺人。 所以你白发苍苍的老人还可能找到工作 。 但是在中国你会发现 ， 找一份送外卖的工作都要找关系的时候 ， 那你想想你还有什么赚钱的出路或者是入口 。
所以就是要稳定的现金流的来源 ， 这个是比较重要的 。 要避免把钱放在一个可能会对流动性甚至造成本金永远性损失的这样的一个资产当中去 。
对 。 很多人对于未来的不确定性是没有预期的 。 这个就是也很可怕 ， 非常之可怕 。 就是你现在大部分人， 比如说还能去啃一下老 。
之所以我们很多人没有这种担忧或者怎么样 ， 就是大家其实还能啃老 。 当你的父母都没有那么多钱去支撑你的时候 ， 没有那么多钱去托举你的时候 ， 你要想想应该怎么办 。
所以你看包括现在年轻人的婚姻 ， 它其实是一连串的社会现象 。 年轻人的婚姻为什么很多大家离婚率这么高 ， 或者是过得不幸福 ，是因为就是两个没有长大的小孩在一起组建了家庭 。
没有人有任何承担责任的能力 ，也没有人对于未来有明确的规划 。 就是两个没长大的小孩等于是但生理成熟了 ， 对吧 ？
心理还没有成熟的人在一起生活 ， 就会造成很多很多的问题 。 别说什么理财了 ，他连自己先解决了再去想理财 。
中国我们的社会教育也出现一些问题 。 比如上学的时候 ， 对于财商的教育本身就是一块空白的 ， 没有人教 。
包括父母都不教 。
老师都不会 ，他怎么教你 ？
父母也不会 。 我们的父母就是拿工资 ， 死工资 。 就觉得我爸爸比如说到现在还说 ， 哎呀 ， 你把金饭碗给辞了 ， 你赶紧找一份体制内的工作吧 。他怎么会理财呢 ？
他的钱 ， 我爸爸理财的方式就把钱交给我妈 。 我妈理财的方式就可能去 ， 我妈妈是抓住房地产红利的那拨人嘛 ， 去买个破房子 ， 然后那破房子再修吧修吧 ， 改吧改吧 。
那个房子就可能实现增值嘛 。 就他们也什么都不会 。 大部分人， 包括我同学的妈妈 ， 就是把钱存起来 ， 仅此而已 。
到后你会发现 ， 等到他结婚的时候 ，他妈给他一笔钱 ， 那个钱早就不知道毛到什么程度了 。
我爸对我两个比较大的震撼 。 我们也是属于非常传统家庭嘛 。 我妈这辈子从技校毕业到后来自己去读了大专和本科 ， 到了退休 ， 到了返聘 ， 她都在一家公司里 。
这公司可能转职过无数次了 ， 从国企变成混合制到现在一个纯民企 。 所以她对我不停的换职业的方向和换工作很不理解嘛 。
我爸会觉得说我离开电视台 ， 我爸已经很生气了 。他觉得我放弃了一个受人尊敬的一个金饭碗 ， 可以做到退休金饭碗 。
我后面离开券商 ，他又很生气 。他觉得说你已经找到了一个收入很稳定 ，而且比较高的一个岗位 ， 做一个完全看不到前景的一个 ， 对他来说一个很新的一个播客的创业过程当中， 这很难理解 。
但是从我角度来说 ，因为你知道市场已经发生变化了 ， 就是你不得不去适应 。 既然你已经决定去适应了 ， 那越早开始实际上是越有利的 。
因为在变化过程当中， 你始终比别人快一步 ， 你还是有机会能获得这个红利的 。 我觉得对于 80 后或者 90 后这一代人 ，他不得不面对一个现实 ， 就是说未来会持续的变化 。
你所面对到的所有的好事都是美好短暂的历史机遇和片段而已 。 你不能假设这一切的东西它都会延续下去 。
你就要不停的变 ，不停的适应 ，不停的学习 ， 接受你的命运在某一刻可能这个好日子叮咚一下， 你又得换个方向从头开始 。
我觉得就是你得接受这一切 ， 你才能够安然的或者泰然处之的面对这个事情 ，而不会时时刻刻的抱怨命运对你的不公 。
以后不公是个常态了 。
以后变化是个常态 。 就你醒过来以后， 你所有的一切都变了 。 我觉得这是一个常态吧 。
这点我觉得美国的教育比我们做的要好一些 。 不是说哪个一定好 ， 哪个一定不好 。 美国在这方面的教育对普通小孩的教育比我们做的要好一些 。
为什么呢 ？ 比如说你看美国他有一个习俗 ， 就是好多小孩要把自己做的东西 ， 比如说你做个饼干呐 ， 或者做个什么贺卡呀 ， 或者做个什么手工品啊 ， 画个画啊 ， 你要卖到邻居那里卖给别人， 你大概就知道啊 ， 这个市场大家最早的时候反馈是什么 。
你用什么样的办法把东西卖出去 。 我们到社会上工作之后发现 ， 无论比如说像杨老师从事了很多岗位 ， 像我也是啊 ， 美国中国在这里折腾 。其实你无论哪个岗位 ， 最重要的还是销售能力 。
你看美国的小孩 ，他从小培养的是销售能力 ， 对于钱的理解 。 我用通过什么样的东西能把钱换回来 ， 人家为什么不给我这个钱 。
包括你看现在特朗普开了个特朗普账户 ，其实我觉得他做的所有的政策里面 ， 我觉得这个做的是最明智的 。
就是让大家把钱 ， 小孩应该有意识啊 ， 我有多少钱 ， 我这个钱在哪里 ， 涨了多少 ， 对数字对金钱有初步的理解 。他们的财商教育做的还算比较到位 。
我们的教育体系对于金钱是讳莫如深的 。 一个是金钱 ， 一个是死亡 。 讳莫如深 。 大家基本上都不会去谈 。
赚钱耻感1:05:01
它是一种缺失吧 。 某种程度上它是觉得赚钱 ， 或者是不以世俗的理解的方式赚大钱 ，是有迟感的 ，并不具有最大的合法性的 。
你就看短视频平台 ，因为你现在也在做短视频的博主 。 我开个玩笑说 ， 什么样的人在短视频领域它有最高的合法性 。
第一类就是叫做什么 ？ 叫做吃大苦出大力赚小钱 。 鸡排哥那种嘛 。 大家看到这个人很辛苦很忙 ， 然后很勤劳 ， 然后赚点小钱 ， 大家会给他点赞 。
或者就看到这种伪神这样的 ， 就吃馒头喝白水解数学题 ， 大家会觉得很了不起 。 但凡像王红或者是怎么样的 ， 你出现一个人他穿着奢侈品 ， 然后得了高薪 ， 然后也取得比较高的成就 ，他在整个互联网或者是从纯粹的网民心态角度来说 ， 这种反而是不被赞扬的 。
普遍意义上来说 ， 一个人通过自己的努力 、 机遇 、 事实 ， 甚至运气 ， 获得了超越市场平均水平的财富 。在中国的舆论环境当中， 它是不被保扬的 。
所以对于绝大多数人来说 ， 它会带来一个巨大的误解 。 它会把赚钱跟解题放在一起 。 我足够的勤奋 ， 我足够的聪明 ， 我赚来的钱才是合乎理性或者才是对的 。
但事实上这个和财富根本性的逻辑是相反的 。
中国的互联网生态也特别的有意思啊 。 我觉得什么时候我们的这个国家 ， 很多人不以赚到金钱为耻 ， 或者是说也不是耻辱啊 ， 就是有一种负罪感 。
它会让赚到钱的人不敢出镜 ，不敢去彰显自己赚到钱 。 什么时候我们的其实才会有真正的进步 。
我给大家举一个类别的短视频 。 比如说在美国有一个博主特别火 ，他在街头随意采访各种有钱人。 对吧 ？
那有钱人很愿意出镜 ， 告诉他我的这个钱是怎么来的 。 但你到中国街上试试 ， 大概基本上都会被拒绝 。
对对对 。 很多都是广告 ， 这个人可能是卖香港保险的 ， 或者这个人是做 Web3 发财的 ，是吧 ？ 通过这个视频博主来做 PR 的用 。
中国人很多有钱人， 即便是通过正当的渠道赚到钱 ，他是有一种很害怕的情绪的 。 所以什么时候我们这个社会风气和风尚 ， 就是让大家把赚钱变成一种荣耀的时候 ， 我觉得才是一个很大的进步 。
比如说在西方 ，他们什么时候改变的这个事情 ， 实际上就是从新教革命之后嘛 。 在以前西方赚钱也是耻辱的 。
比如说像圣经里不是有一句话吗 ？ 说耶稣说过一句话 ， 妇人进天堂比骆驼穿箴言还难 。 那到新教改革的时候 ，他们其实就尤其加尔文教派 ，他们等于是把赚钱变成荣耀上帝的一种手段 。
在西方大家就会觉得啊 ， 我要去努力去赚钱 ， 勤奋赚钱对上帝也是一种贡献吧 。 所以他的经济才腾飞起来 。
我觉得什么时候我们能做到这个 ，其实我们社会还会进步一大截 。 对 。
我们今天聊到这差不多了
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